Если работодатель задерживает зарплату и не подписывает заявление об увольнении

Comments

• Добрый день.
  Почитайте ст. 142 и ст. 236 ТК РФ.
  Обращайтесь в ГИТ, в прокуратуру.
• Цитата: Добрый день.Почитайте ст. 142 и ст. 236 ТК РФ.Обращайтесь в ГИТ, в прокуратуру.

  
  
  
  Да, все так и он об этом знает, но меня больше волнует вопрос - могу ли я просто забрать свою трудовую книжку и уйти, без согласия директора?
• Здравствуйте!
  А как же Вы заберете свою трудовую книжку, кто сделает запись об увольнении, кто подпишет приказ и т.д.? Вам Al-ra5 правильно ответила, надо действовать в рамках Законодательства и не уподобляться Вашему руководителю, предполагаю, что он же и является хозяином предприятия.
• Цитата: Здравствуйте!А как же Вы заберете свою трудовую книжку, кто сделает запись об увольнении, кто подпишет приказ и т.д.? Вам Al-ra5 правильно ответила, надо действовать в рамках Законодательства и не уподобляться Вашему руководителю, предполагаю, что он же и является хозяином предприятия.

  
  
  
  Причем здесь хозяин? Разве тут имеет место формы собственности? Вот ему и надо работать кв рамках законодательства........я являюсь и кадровиком, веду все трудовые и приказы
• Добрый день! Если директор отказывается принять заявление лично, направляйте заказным письмом с уведомлением. Главное соблюсти срок предупреждения "за 2 недели". На эти две недели можно и заболеть.
• Цитата: Добрый день! Если директор отказывается принять заявление лично, направляйте заказным письмом с уведомлением. Главное соблюсти срок предупреждения "за 2 недели". На эти две недели можно и заболеть.

  
  
  
  Согласна с Вашим предложением, но тогда я упускаяю предложенную мне работу, плюс еще 2 недели буду работать бесплатно ( отработка). На счет заболеть, то я только что вышла на работу, после гриппа.
• Цитата: плюс еще 2 недели буду работать бесплатно ( отработка).

  Подайте же заявление в суд, все обязаны оплатить.
• Добрый день! А ваши два поданных заявления была отметка секретаря о дате приема такого заявления? если да то можете....но в жизни все можно сделать...
  
  из Консультанта Плюс
  "Вопрос: Сотрудник организации - работающий пенсионер. Скажите, пожалуйста, можно ли уволить его без отработки двух недель?
  
  Ответ: Работник-пенсионер - такой же работник, как и все остальные. Следовательно, на него распространяются те же нормы Трудового кодекса, что и на других сотрудников.
  Поскольку в вопросе не уточняется, по чьей инициативе расторгается трудовой договор - работника-пенсионера, работодателя или по взаимному согласию, рассмотрим возможность расторжения трудового договора до истечения срока предупреждения об увольнении в каждой из указанных ситуаций.
  
  Если инициатор увольнения - работник
  
  Ситуация 1. Если работник написал заявление с просьбой уволить его по собственному желанию, указав в нем конкретную дату увольнения (при условии, что причина увольнения не указана в ч. 3 ст. 80 ТК РФ), работодатель вправе пойти навстречу - дать согласие на увольнение без двухнедельной отработки на основании нормы ч. 2 ст. 80 ТК РФ.
  Если работодатель не даст такого согласия, работнику придется отрабатывать две недели.
  Ситуация 2. В некоторых случаях работодатель обязан расторгнуть трудовой договор в срок, указанный в заявлении работника, например (ч. 3 ст. 80 ТК РФ):
  - в связи с выходом работника на пенсию. Но в вашем случае данную норму применить не удастся, так как работник уже является пенсионером;
  - при установлении нарушений трудового права со стороны работодателя (например, задержка заработной платы, отказ в предоставлении отпуска). При этом данные нарушения должны быть официально зафиксированы инспекцией по труду, профсоюзом, комиссией по трудовым спорам или судом (пп. "б" п. 22 Постановления Пленума ВС РФ от 17.03.2004 N 2). Если перечисленных нарушений в организации не было, уволить работника по данному основанию также нельзя."
• Цитата: Цитата: плюс еще 2 недели буду работать бесплатно ( отработка).Подайте же заявление в суд, все обязаны оплатить.

  
  
  
  .....в суд - это крайняя мера, но сейчас я не о деньгах, а о том, могу ли я уйти, без согласия директора ( забрав трудовую книжку) на другую работу?
• Цитата: Цитата: Здравствуйте!А как же Вы заберете свою трудовую книжку, кто сделает запись об увольнении, кто подпишет приказ и т.д.? Вам Al-ra5 правильно ответила, надо действовать в рамках Законодательства и не уподобляться Вашему руководителю, предполагаю, что он же и является хозяином предприятия.Причем здесь хозяин? Разве тут имеет место формы собственности? Вот ему и надо работать кв рамках законодательства........я являюсь и кадровиком, веду все трудовые и приказы

  
  
  То что Вы и главбух и кадровик в одном лице я поняла, но у Вас что есть право подписи приказов на прием, увольнение и т.п.?
  
  С Вашей стороны разумнее обратиться в соответствующие контролирующие органы, либо поступить так как Вам предложили, направить заявление заказным письмом, а еще лучше ценным с описью вложения и уйти на больничный (кроме гриппа существует масса заболеваний, к примеру давление часто поднимается или еще что-то...), дабы не отрабатывать эти положенные две недели, а на новом месте можно договориться пока поработать по совместительству, до решения вопроса об увольнении.
• Цитата: [плюс еще 2 недели буду работать бесплатно ( отработка).

  
  
  Почему "бесплатно"? Если не выплатят в день увольнения, то будут должны еще пени за несвоевременную выплату.
  
  И, как верно советуют коллеги, пишите в прокуратуру и ГИТ.
• Цитата: Цитата: Цитата: Здравствуйте!А как же Вы заберете свою трудовую книжку, кто сделает запись об увольнении, кто подпишет приказ и т.д.? Вам Al-ra5 правильно ответила, надо действовать в рамках Законодательства и не уподобляться Вашему руководителю, предполагаю, что он же и является хозяином предприятия.Причем здесь хозяин? Разве тут имеет место формы собственности? Вот ему и надо работать кв рамках законодательства........я являюсь и кадровиком, веду все трудовые и приказыТо что Вы и главбух и кадровик в одном лице я поняла, но у Вас что есть право подписи приказов на прием, увольнение и т.п.?С Вашей стороны разумнее обратиться в соответствующие контролирующие органы, либо поступить так как Вам предложили, направить заявление заказным письмом, а еще лучше ценным с описью вложения и уйти на больничный (кроме гриппа существует масса заболеваний, к примеру давление часто поднимается или еще что-то...), дабы не отрабатывать эти положенные две недели, а на новом месте можно договориться пока поработать по совместительству, до решения вопроса об увольнении.

  
  
  
  Разумеется, права подписи приказов и трудовых книжек у меня нет, их подписывает директор. Предложение о больничном - хороший вариант, но к счастью нет больше болячек )) с чем бы я могла пожаловать к врачам. С новым работодателем я бы смогла договориться, если бы был больничный. Спасибо, мне понравился Ваш вариант.....но увы...
• Цитата: Цитата: [плюс еще 2 недели буду работать бесплатно ( отработка).Почему "бесплатно"? Если не выплатят в день увольнения, то будут должны еще пени за несвоевременную выплату.И, как верно советуют коллеги, пишите в прокуратуру и ГИТ.

  
  
  
  Как сказал мне мой директор, "я стараюсь выплачивать зар.плату по мере возможности".....Думаю, что тут о пени даже и речи быть не может, если только обратиться в суд, но не хочется себе "трепать" нервы, здоровье, лучше бы уйти на другую работу, только не знаю каким образом...
• Цитата: Добрый день! А ваши два поданных заявления была отметка секретаря о дате приема такого заявления? если да то можете....но в жизни все можно сделать...из Консультанта Плюс"Вопрос: Сотрудник организации - работающий пенсионер. Скажите, пожалуйста, можно ли уволить его без отработки двух недель?Ответ: Работник-пенсионер - такой же работник, как и все остальные. Следовательно, на него распространяются те же нормы Трудового кодекса, что и на других сотрудников.Поскольку в вопросе не уточняется, по чьей инициативе расторгается трудовой договор - работника-пенсионера, работодателя или по взаимному согласию, рассмотрим возможность расторжения трудового договора до истечения срока предупреждения об увольнении в каждой из указанных ситуаций.Если инициатор увольнения - работникСитуация 1. Если работник написал заявление с просьбой уволить его по собственному желанию, указав в нем конкретную дату увольнения (при условии, что причина увольнения не указана в ч. 3 ст. 80 ТК РФ), работодатель вправе пойти навстречу - дать согласие на увольнение без двухнедельной отработки на основании нормы ч. 2 ст. 80 ТК РФ.Если работодатель не даст такого согласия, работнику придется отрабатывать две недели.Ситуация 2. В некоторых случаях работодатель обязан расторгнуть трудовой договор в срок, указанный в заявлении работника, например (ч. 3 ст. 80 ТК РФ):- в связи с выходом работника на пенсию. Но в вашем случае данную норму применить не удастся, так как работник уже является пенсионером;- при установлении нарушений трудового права со стороны работодателя (например, задержка заработной платы, отказ в предоставлении отпуска). При этом данные нарушения должны быть официально зафиксированы инспекцией по труду, профсоюзом, комиссией по трудовым спорам или судом (пп. "б" п. 22 Постановления Пленума ВС РФ от 17.03.2004 N 2). Если перечисленных нарушений в организации не было, уволить работника по данному основанию также нельзя."

  
  
  
  Печально, все не в мою пользу... в моей ситуации, директор вообще не подписывает, не хочет отпускать...
• Цитата: Цитата: [quote=Natalia57][плюс еще 2 недели буду работать бесплатно ( отработка).Почему "бесплатно"? Если не выплатят в день увольнения, то будут должны еще пени за несвоевременную выплату.И, как верно советуют коллеги, пишите в прокуратуру и ГИТ.

  
  
  
  Как сказал мне мой директор, "я стараюсь выплачивать зар.плату по мере возможности".....Думаю, что тут о пени даже и речи быть не может, если только обратиться в суд, но не хочется себе "трепать" нервы, здоровье, лучше бы уйти на другую работу (возможность есть), только не знаю каким образом...
• Цитата: С новым работодателем я бы смогла договориться, если бы был больничный.

  
  
  Так если можно договориться, то и подавайте заявление письмом, а на новом месте устраивайтесь пока по совместительству. Через две недели имеете полное право оформить увольнение со всеми полагающимися выплатами и выдачей труд.книжки. А если выплаты не будет, то при желании идите в суд.
• Цитата: Цитата: С новым работодателем я бы смогла договориться, если бы был больничный.Так если можно договориться, то и подавайте заявление письмом, а на новом месте устраивайтесь пока по совместительству. Через две недели имеете полное право оформить увольнение со всеми полагающимися выплатами и выдачей труд.книжки. А если выплаты не будет, то при желании идите в суд.

  
  
  
  Так я думаю, что мое заявление можно зафиксировать и Книге корреспонденции ( присвоить исх. №), будет тоже самое, так ведь? И поскольку директор задерживает почти 3 м-ца зар.плату ( это серьезная причина), уйти на навое место пока без трудовой и выплат.....только вот не уверена в том, могу ли я так поступить?
• Даже если бы у вас было право подписи приказов об увольнении и в трудовых книжках, то вы не можете подписать трудовую сами себе. Или подпись директора, или руководителя кадровой службы (но у вас, как я поняла, таковых нет).
  В соотв. со ст. 80 ТК РФ "Работник имеет право расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя в письменной форме не позднее чем за две недели, если иной срок не установлен настоящим Кодексом или иным федеральным законом. Течение указанного срока начинается на следующий день после получения работодателем заявления работника об увольнении."
  Никакие "не хочу, не буду" вашего директора никого не волнуют. Вы имеете право. Настаиваете на этом, если будет противиться, то уже в ГИТ и суд. Иного легального для вас пути нет.
  PS: Было бы идеально, если ваше заявление было бы зарегистрировано у секретаря. Или высылайте заказным письмом с уведомлением, только срок в две недели начнется на следующий день после отправки.
• Цитата: Даже если бы у вас было право подписи приказов об увольнении и в трудовых книжках, то вы не можете подписать трудовую сами себе. Или подпись директора, или руководителя кадровой службы (но у вас, как я поняла, таковых нет).В соотв. со ст. 80 ТК РФ "Работникимеет праворасторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя в письменной формене позднее чем за две недели,если иной срок не установлен настоящим Кодексом или иным федеральным законом. Течение указанного срока начинаетсяна следующий деньпосле получения работодателем заявления работника об увольнении."Никакие "не хочу, не буду" вашего директора никого не волнуют. Вы имеете право. Настаиваете на этом, если будет противиться, то уже в ГИТ и суд. Иного легального для вас пути нет.PS: Было бы идеально, если ваше заявление было бы зарегистрировано у секретаря. Или высылайте заказным письмом с уведомлением, только срок в две недели начнется на следующий день после отправки.

  
  
  
  Так я думаю, что мое заявление можно зафиксировать и Книге корреспонденции ( присвоить исх. №), будет тоже самое, так ведь? (секртаря у нас нет, за полученную корреспонденцию расписываюсь я, так, что нет смысла отправлять для себя заказное и ценное письмо). И поскольку директор задерживает почти 3 м-ца зар.плату ( это серьезная причина), уйти на навое место пока без трудовой и выплат.....только вот не уверена в том, могу ли я так поступить? Очевидно придется 2 нед. отрабатывать, хотя с этим не согласна, как наказание......жаль терять новую работу..
• Если вы можете зарегистрировать свое заявление, то делайте это...желательно снять копию с книге регистрации, это будет доказательство даты принятия вашего заявления и все и по истечению 2 недель с даты подачи заявления, смело считайте что там вы не работаете, если вам не отдают трудовую. обычно пишут письмо в два адреса работодатели и в трудовую инспекцию и идете с данным письмом к своему директору и говорите если вам не отдадут трудовую или не выплатят зарплату с % , то вы идите в трудовую комиссию...обычно срабатывает......а тем более ваш директор хочет чтоб вы закрыли ему фирму, вряд ли он будет с вами будет ссорится...и договариваетесь с них о сумме за которую вы будите закрывать ему фирмы если захотите
• Цитата: Если вы можете зарегистрировать свое заявление, то делайте это...желательно снять копию с книге регистрации, это будет доказательство даты принятия вашего заявления и все и по истечению 2 недель с даты подачи заявления, смело считайте что там вы не работаете, если вам не отдают трудовую. обычно пишут письмо в два адреса работодатели и в трудовую инспекцию и идете с данным письмом к своему директору и говорите если вам не отдадут трудовую или не выплатят зарплату с % , то вы идите в трудовую комиссию...обычно срабатывает......а тем более ваш директор хочет чтоб вы закрыли ему фирму, вряд ли он будет с вами будет ссорится...и договариваетесь с них о сумме за которую вы будите закрывать ему фирмы если захотите

  
  
  
  Да, очевидно так и придется сделать, другого выхода нет и думаю, что вряд ли я соглашусь еще закрывать ему фирму.
  Жаль 2-х недель, которые мне придется отрабатывать и новой потерянной работы ( 2 недели никто ждать не будет...я так думаю.)
• Цитата: и новой потерянной работы ( 2 недели никто ждать не будет...я так думаю.)

  
  
  Как-то Вы пессимистично настроены. Может и подождут. Попробуйте поговорить с новым работодателем о работе на этот период по совместительству.
• Цитата: Цитата: и новой потерянной работы ( 2 недели никто ждать не будет...я так думаю.)Как-то Вы пессимистично настроены. Может и подождут. Попробуйте поговорить с новым работодателем о работе на этот период по совместительству.

  
  
  
  Я не пессимистка, хочется верить, что подождут, но в новую организацию нужен гл.бух на полный день ( ежедневно), поэтому "на два фронта" вряд ли получится.
  Всем, кто участвовал в моем вопросе - БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!! Удачи и благополучия!!
• Добрый вечер!
  Я с такой ситуацией сталкивалась, поэтому Вас хорошо понимаю. Но я читала и сама консультировалась с юристами, которые мне говорили, что надо отправить заявление телеграммой с уведомлением о вручении. Письмо идет несколько дней, а телеграмма 2-3 часа. Начиная со следующего дня (отметка о вручении директору телеграммы) 14 дней отработка, если пробовать взять больничный такой директор может обратиться в мед.учреждение с заявлением о подтверждении диагноза своего сотрудника и нахождения его на больничном. Думаю, так не надо рисковать. А запугивания в труд. инспекцию успехов мне не принесли. Т.к. при мне инспектор позвонил и пообщался с директором, на что тот "разозлился". А если не приходить на работу более 4-х часов, Вас директор может уволить на законных основаниях. Вам такая запись в трудовой книжке будет испорчена.
  Надо все сделать по закону и уйти с работы красиво.
• Цитата: Добрый вечер!Я с такой ситуацией сталкивалась, поэтому Вас хорошо понимаю. Но я читала и сама консультировалась с юристами, которые мне говорили, что надо отправить заявление телеграммой с уведомлением о вручении. Письмо идет несколько дней, а телеграмма 2-3 часа. Начиная со следующего дня (отметка о вручении директору телеграммы) 14 дней отработка, если пробовать взять больничный такой директор может обратиться в мед.учреждение с заявлением о подтверждении диагноза своего сотрудника и нахождения его на больничном. Думаю, так не надо рисковать. А запугивания в труд. инспекцию успехов мне не принесли. Т.к. при мне инспектор позвонил и пообщался с директором, на что тот "разозлился". А если не приходить на работу более 4-х часов, Вас директор может уволить на законных основаниях. Вам такая запись в трудовой книжке будет испорчена.Надо все сделать по закону и уйти с работы красиво.

  
  
  
  Спасибо Adelya за хорошее объяснение и совет. Большинство из предложенного на форуме, сводится к тому, чтобы зарегистрировать мое заявление, присвоив ему исх.№ или отправить его почтой. В любом случае, придется отработать 14 дней, т.к. другого пути нет, на конфликт с директором идти не хочется, а за это время, возможно, я получу хоть какую-то часть зар.платы.......
• В случае задержки выплаты заработной платы на срок более 15 дней работник имеет право, известив работодателя в письменной форме, приостановить работу на весь период до выплаты задержанной суммы.
  
  ст. 142, "Трудовой кодекс Российской Федерации" от 30.12.2001 N 197-ФЗ (ред. от 29.12.2012)
  
  Предлагаю начать с этого, дабы освободить себе время на работу по новому месту работы. И одновременно подать заявление об увольнении.
• Добрый день!
  Хотелось бы посоветовать Вам, все же сделать себе запись об увольнении и поставить печать. Сделать это Вам ни что не мешает, т.к. Вы выполняете функции и кадрового работника. Не забудьте подать сведения в ИФНС о прекращении работы гл.бухгалтером в данной фирме. Так же советую Вам пойти директору на некоторые уступки и заключить договор на разовые услуги, но только при условии, полной выплаты Вам долгов по зарплате.
• Цитата: В случае задержки выплаты заработной платы на срок более 15 дней работник имеет право, известив работодателя в письменной форме, приостановить работу на весь период до выплаты задержанной суммы.ст. 142, "Трудовой кодекс Российской Федерации" от 30.12.2001 N 197-ФЗ (ред. от 29.12.2012)Предлагаю начать с этого, дабы освободить себе время на работу по новому месту работы. И одновременно подать заявление об увольнении.

  
  
  Вы хороший дали совет, я как-то упустила.....заявление об уходе написала, а вот о приостановлении работы до выплаты его долга - нет. Завтра исправлю ситуацию. СПАСИБО!
• Цитата: Добрый день!Хотелось бы посоветовать Вам, все же сделать себе запись об увольнении и поставить печать. Сделать это Вам ни что не мешает, т.к. Вы выполняете функции и кадрового работника. Не забудьте подать сведения в ИФНС о прекращении работы гл.бухгалтером в данной фирме. Так же советую Вам пойти директору на некоторые уступки и заключить договор на разовые услуги, но только при условии, полной выплаты Вам долгов по зарплате.

  
  
  Наталья Владимировна, о трудовой я не забыла ))......спасибо, а вот для чего подавать сведение в ИФНС ( о прекращении работы гл. бух).....мне как-то не понятно. Разве есть в этом необходимость? Есть такой порядок?
  На счет разовых услуг - директор вряд ли на это согласится, ему дешевле обойдется гл.бух. на полный день. Знаю, что будет просить сделать квартальный и все отчеты в фонды. Весь долг он вряд ли заплатит, тем более я за 2 года не получала отпускных, если все посчитать, то выйдет приличная сумма...